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Le choix de l'abstrait
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mae
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Inscrit le: 13 Fév 2005
Messages: 64
Localisation: Sud-Ouest

MessagePosté le: Jeu Mar 03, 2005 10:24 pm    Sujet du message: Le choix de l'abstrait Répondre en citant

Les derniers posts que j'ai lu m'ont fait noter ces quelques lignes...Alors j'en fait un topic, pt'et que ça lancera la conversation :?

La peinture que j'expose est abstraite. Cependant, avant d'arriver à la peinture, aux matières, j'ai pas mal dessiné... Je fais toujours un peu de figuratif, d'une part pour ne pas perdre mon coup de crayon, d'autre part, parce que quand on fait de l'abstrait, les gens vous regardent en se disant que c'est un choix "par défaut".

Pourtant, l'abstrait, est pour moi un véritable choix. Je tente de peindre sans encombrement représentatif, et ainsi laisser un maximum d'espace au mouvement instinctif, à quelque jaillissement inconscient.

J"ai énormément de mal à me lacher dans le figuratif, étant un peu trop "graphiste", une disproportion dans un corps me dérange, tout autant qu'une erreur de perspective...

Avec l'abstrait, je m'attache au sentiment, à l'émotion que me procure la lumière d'une couleur, l'équilibre des pleins et des vides, le tempo d'un mouvement... J'arrive à peindre plus physiquement, sur de grands formats, et cela convient mieux à mon tempérament.

Peindre peut parfois prendre des allures de corps à corps. Ainsi, un jour étonnée de mon état, alors que je peignais, j'ai pris mon poul, j'étais à 120 !

Je suis une amoureuse pourtant des grands maitres du figuratif (les Flamands notamment), j'aime aussi le portrait et suis admirative à Orsay, quand j'arrive au petit espace consacré aux hyperéalistes.

Un jour, j'espère, j'arriverai à allier les diverses émotions que procurent les différents genres et techniques picturales.

En conclusion, il faut varier les plaisirs ! :D
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forgetmenot60
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Messages: 124

MessagePosté le: Ven Mar 04, 2005 9:08 am    Sujet du message: Re: Le choix de l'abstrait Répondre en citant

mae a écrit:
Les derniers posts que j'ai lu m'ont fait noter ces quelques lignes...Alors j'en fait un topic, pt'et que ça lancera la conversation :?

La peinture que j'expose est abstraite. Cependant, avant d'arriver à la peinture, aux matières, j'ai pas mal dessiné... Je fais toujours un peu de figuratif, d'une part pour ne pas perdre mon coup de crayon, d'autre part, parce que quand on fait de l'abstrait, les gens vous regardent en se disant que c'est un choix "par défaut".

Pourtant, l'abstrait, est pour moi un véritable choix. Je tente de peindre sans encombrement représentatif, et ainsi laisser un maximum d'espace au mouvement instinctif, à quelque jaillissement inconscient.

J"ai énormément de mal à me lacher dans le figuratif, étant un peu trop "graphiste", une disproportion dans un corps me dérange, tout autant qu'une erreur de perspective...

Avec l'abstrait, je m'attache au sentiment, à l'émotion que me procure la lumière d'une couleur, l'équilibre des pleins et des vides, le tempo d'un mouvement... J'arrive à peindre plus physiquement, sur de grands formats, et cela convient mieux à mon tempérament.

Peindre peut parfois prendre des allures de corps à corps. Ainsi, un jour étonnée de mon état, alors que je peignais, j'ai pris mon poul, j'étais à 120 !

Je suis une amoureuse pourtant des grands maitres du figuratif (les Flamands notamment), j'aime aussi le portrait et suis admirative à Orsay, quand j'arrive au petit espace consacré aux hyperéalistes.

Un jour, j'espère, j'arriverai à allier les diverses émotions que procurent les différents genres et techniques picturales.

En conclusion, il faut varier les plaisirs ! :D




Comme je suis d'accord avec toi Mae ! enfin quelqu'un qui pense comme moi !

Il faut être passé par le figuratif. Pour faire de l'abstrait ! C'est la même chose pour la technique, les volumes, la perpective, les couleurs qui avancent ou qui donnent la profondeur. Autant de choses qui font un tableau figuratif ou un tableau abstrait. Ce qui me fait dire :

Qu'il n'y a pas d'abstrait ou de figuratif il n'y a que l'infiniment grand, ou l'infiniment petit !

Je suis entrain de travailler là dessus. Car tu vois ce n'est pas toujours le résultat qui compte mais surtout la recherche qui l'accompagne !!!

A + :wink:
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Gil
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MessagePosté le: Dim Mar 06, 2005 11:25 am    Sujet du message: Répondre en citant

J'aprécie ta façon de décrire tes choix, quand tu dis j'ai du mal à me lacher dans le figuratif parceque un écart par rapport à une règle admise de tous (proportion des membres du corps, perspectives...) me gène. Dans l'abstrait, les règles me semblent moins rigides; même si la composition et l'équilibre des couleurs sont applicables à cette façon de peindre; de ce fait il parait plus facile de se lacher comme tu dis.
Bravo pour ton honêteté.
Mais à partir de làƒ , le problème reste le même: que va t on lacher ? est ce que le produit de notre émotion du moment aura valeur d'une oeuvre d'art?
même si je m'interroge souvent à ce sujet, je n'ai pas de réponse à cette question, et c'est pourquoi, pour l'instant, je préfère me lacher sur du figuratif, car c'est aussi possible, en utilisant l'émotion que m'a donné le sujet, en restant encadré, (pas trop) par ses sacro-saints prncipes;
mais peut être demain??
Gil
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forgetmenot60
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MessagePosté le: Dim Mar 06, 2005 11:46 am    Sujet du message: Répondre en citant

Gil a écrit:
J'aprécie ta façon de décrire tes choix, quand tu dis j'ai du mal à me lacher dans le figuratif parceque un écart par rapport à une règle admise de tous (proportion des membres du corps, perspectives...) me gène. Dans l'abstrait, les règles me semblent moins rigides; même si la composition et l'équilibre des couleurs sont applicables à cette façon de peindre; de ce fait il parait plus facile de se lacher comme tu dis.
Bravo pour ton honêteté.
Mais à partir de làƒ , le problème reste le même: que va t on lacher ? est ce que le produit de notre émotion du moment aura valeur d'une oeuvre d'art?
même si je m'interroge souvent à ce sujet, je n'ai pas de réponse à cette question, et c'est pourquoi, pour l'instant, je préfère me lacher sur du figuratif, car c'est aussi possible, en utilisant l'émotion que m'a donné le sujet, en restant encadré, (pas trop) par ses sacro-saints prncipes;
mais peut être demain??
Gil


Personnellement je comprends ce que tu veux dire, mais je comprends aussi Mae.
Gil ! tu te poseras toute ta vie cette question, si tu es honnête bien entendu, de savoir si ce que tu fais à une valeur artistique!
Mais qu'est ce qui est important ? le résultat, et la satisfaction du résultat (s'il y en a) ou tout simplement le chemin que nous avons pris pour y arriver! ?
Idea :roll:


:wink: a +
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Gil
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MessagePosté le: Dim Mar 06, 2005 5:13 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Je suis d'accord avec toi, Forget, le chemin que nous prenons pour faire une toile est important; mais ce qui m'importe le plus, c'est quand même de réussir à interpréter comme je le ressens le sujet que j'ai devant les yeux ou dans ma tête et que cette interprétation se fasse dans le respect des critères d'équilibre de la composition et d'harmonie des couleurs pour que mon travail soit lisible et interprétable par un spectateur dans la mesure oàƒÂ¹ je souhaite l'exposer ce qui me semble être le sort naturel d'un tableau.
Gil
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forgetmenot60
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MessagePosté le: Lun Mar 07, 2005 9:01 am    Sujet du message: Répondre en citant

Gil a écrit:
Je suis d'accord avec toi, Forget, le chemin que nous prenons pour faire une toile est important; mais ce qui m'importe le plus, c'est quand même de réussir à interpréter comme je le ressens le sujet que j'ai devant les yeux ou dans ma tête et que cette interprétation se fasse dans le respect des critères d'équilibre de la composition et d'harmonie des couleurs pour que mon travail soit lisible et interprétable par un spectateur dans la mesure oàƒÂ¹ je souhaite l'exposer ce qui me semble être le sort naturel d'un tableau.
Gil


Oui, mais nous en revenons, toujours à ce que vous faites, pour le plus grand nombre d'entre vous, le figuratif.

On dirait que nous ne sommes pas capables, de donner de quoi lire, à un spectateur, et qu'ils ne sont pas capables eux aussi d'interprêter un tableau abstrait.

Quand (je généralise) vous faites des fleurs rouge, et que vous les intitulez "fleurs rouge", ils n'ont aucun effort à faire pour voir des fleurs rouge.(s'ils ne sont pas daltoniens).
C'est ce qui m'agace dans le figuratif. J'essaie, en ce moment, de marier le figuratif et l'abstrait, parce que je maintiens que c'est là même chose . Mais je pense que beaucoup d'entre vous ne sont pas prêts de l'entendre.

Il faut arrêter, de dire que vous interprêtez, quelque chose, quand vous mettez dessous, maison dans la prairie, de peur que le spectateur, n'ai pas vu ce que c'etait.....................

:wink:


a plus c'est juste une discussion je ne veux agresser personne, surtout pas !
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Michel
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MessagePosté le: Lun Mar 07, 2005 9:49 am    Sujet du message: emission radio Répondre en citant

Hier soir à 22 h il y'avait une emission sur radio Ntre Dame sur lart et le sacré suite à une reunion à cathédr. Notre Dame sur ce sujet par des religieux et les fideles. Il y'avait la conservtrice de musée d'art modern ville de Paris et un grand sepécialiste écrivain de l'art
ils ont dit entre autre que Kandinsky etait catholique et ses toiles abstraits etaient religieux l'apocalypse etc. Ce que je ne savais pas . Sa vollait tres haut sur la place de l'art moderne et du sacré chez les artistes et le public de nos jours...
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Gil
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MessagePosté le: Lun Mar 07, 2005 12:34 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Forget,
moi non plus, je ne veux agresser personne, mais pour généraliser aussi comme toi, il ne me semble pas qu 'une majorité de spectateurs soient capables d'interpréter un tableau abstrait.
L'initiation, les clés nécessaires, la connaissance des artistes font souvent défaut; le spectateur est de ce fait désorienté; j'ai souvent entendu dans des expos les commentaires suivants: à quoi ça rime? j'en fais autant, j'y comprens rien; pour te passer les plus cruels.
J'ai quelque fois interrogé des peintres abstraits pour qu'ils m'expliquent leur démarche;
l'une m' a dit que constatant son incapacité à respecter les règles du figuratif, elle s'était trouvé beaucoup plus à l'aise dans l'abstrait: je pars à l'instinct, je sais quand c'est fini; un autre, grand pastelliste m'a dit qu'il gardait une "petite" partie figurative dans ses tableaux pour éviter le narcissisme!
j'avoue que j'ai encore besoin de m'informer sur le thème! mais c' est passionnant
Gil
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Michel
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MessagePosté le: Lun Mar 07, 2005 12:53 pm    Sujet du message: Travail / Pienture Répondre en citant

à‚²C'est une histoire de commandes et de revenu aussi
C'est com dans tous les metiers on aime qulque chose mais on gangne sa vie en faisant autre chose voilà dns la peinture c'est pareil aussi. On aime les figuratif mais les commandes qu'on reçoit vont être toutes de l'abstrait.
Moi par exemple qulqun me demande de travailler les vitraux, alors que j'en ai fait tres tres peu. Demain une autre personne va me demander de travailler sur autre chose; peinture sur ceramique parexemple (abstrati, concret, animalier,.techniques américaines, chinoises ...) ou sur du bois ou sur du verre etc.
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mae
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MessagePosté le: Lun Mar 07, 2005 6:41 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Je ne pense pas qu'on ait besoin "d'un manuel" pour aprécier l'art abstrait... Autre chose qua la forme descriptive peut parler à nos émotions. La couleur, la matière peuvent résonner en nous ... ou pas...

Quand je regarde une toile je ne m'encombre pas des critiques et commentaires... Je laisse d'abords ma propre sensibilité se déployer. Après, si l'oeuvre m'intéresse je vais essayer d'en savoir davantage. Mais, là la démarche n'est plus la même, elle devient intellectuelle. La seule chose qu'il faut s'obliger à faire, quand on aime la peinture ,c'est de rester ouvert à tous les possibles... Après on trie.

On peut, en effet, "habituer", "éduquer" son regard, comme l'oreille en musique, mais il faut toujours laisser la première impression aux sens...

:)
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